Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
А запилю-ка и я "бессмысленный и некорректный опрос". На самом деле не то чтобы бессмысленный - результаты обсуждения, буде оно случится, я собираюсь применять. И таки давайте постараемся быть корректными по отношению друг к другу. :)))
Так вот: интересно ли с вашей точки зрения играть в этих наших РИ детей и подростков (будучи взрослым, да)? Во что можно играть, играя ребенка/одростка, во что можно не играть, а что пройдет мимо - и хорошо это или нет? Какие у такой роли есть плюсы и минусы с вашей точки зрения?

Комментарии
05.03.2018 в 13:10

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Очень зависит от места и времени. Но я пристрастен, я очень люблю играть персонажей, которые не учатся, этот кусок счастья очень сложно себе оторвать, играя не ребенка.
05.03.2018 в 13:16

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
ninquenaro, персонажей, которые не учатся тут "не" не лишнее ли? :)
И я не против примеров с миром/местом/временем.
05.03.2018 в 13:20

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
firnwen, лишнее, лишнее.
Ну вот допустим Форточку было (бы) классно играть, если бы сыграла именно разница в возрасте. Жирный минус у него был один - его невозможно было практически ни к чему из событий недавнего бэка привязать, там всего прошлого несколько лет, в которые много знакомств не укладывается. А вот подростковое отсутствие страха и тормозов совершенно классная штука. А вот с детьми Диора - сложно. С одной стороны, весело мне было, с другой стороны, не могу отделаться от ощущения, что нужны они были в основном по сюжету, и больше низачем.
05.03.2018 в 13:25

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Играла всего один раз и не ребенка, а подростка и юношеским максимализмом во все поля. Это были финальные несколько часов полигонки, играть особо было не во что, никаких квестов персонаж не имел, завязок тоже. Просто перс, выданный мне регом после смерти предыдущего (перса, не рега), чтобы хоть чем-о заняться до конца игры, потому что идти нормально в мертвяк смысла не было.
И... это был один из самых ярких моментов на играх ever. Мой персонаж красиво развел движуху, послал по известному адресу королеву прямо на совете при всех важных шишках, пафосно свалил в туман, прекрасно поиграл в другом городе, чуть было не записался в наемники и вообще отлично провел время. Потом его соотечественники пришли возвращать назад и таки вернули. Еще персонаж успел спонтанно поразбойничать и (sic!) застроить старших товарищей.
В общем, по моему опыту играть мелких - это драйва и эмоций и вообще прекрасно)
05.03.2018 в 13:29

Keep calm and drink your tea
Я бы как раз с удовольствием поиграла в "учиться" - почти что всему (разве что, наверно, не владению оружием или этому только как вынужденной мере).
Ещё дети любят везде бегать, знакомиться, узнавать (не все, но многие). Через это можно, в том числе, вбрасывать инфу. Это может быть интересно и самому игроку (особенно если он знает, что от такого не выдохнется быстро - я вот могу выдохнуться).
Ещё дети могут нестандартно отреагировать на ситуацию, это скорее про людей и гномов (и пр.), чем про эльфов, потому что эльфы, может, и вовсе этой нестандартности не теряют, я об их психологии слабо наслышана.
Дети до определённого возраста слабо (или вообще не) отличают сказки от реальных историй, и это можно интересно обыграть либо по Толкину в поздние эпохи в человеческом (хоббитском?) обществе, когда многие ранние вещи становятся легендой, либо вовсе не по Толкину. Наверно, мне бы такое сыграть было интересно - ребёнок не то на само деле кого-то/что-то встретил, не то нафантазировал, не то частично одно, частично другое.
Ещё можно играть всяких вундеркиндов, если обстоятельства позволяют, но я лично не хотела бы.
05.03.2018 в 13:29

Странным судьба иногда одаряет авансом - силой упрямства живого сменить фазу дня! (с) Jam
Детей мне, играть, пожалуй, не интересно. (Хотя возможно исключение - это супернатуралы VoD), а вот подростки - отличная тема. Дальше сильно зависит от сеттинга - в Арде это поиск Дела Души, познавание мира, ученичество, взросление - в самых разных смыслах. В сеттингах, приближенных к современности, нашем мире, некоторых фантастических - трудные подростки, максимализм, испытание себя, все тяжкие или борьба за выживание и раннее взросление, с другой стороны тоже ученичество самого разного толка.
Тут же дружба, влюбленность, осознание ответственности и привязанностей.

В средних веках уже интереснее играть всё-таки постарше, опять же с учётом того, когда объективно можно считать персонажа взрослым, а когда он ещё подросток.
05.03.2018 в 13:32

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Amarth, о, кстати, к слову о супернатуралах! Офигенно круто играть Танец Грез, и это ведь не старше 14-15, если мне не изменяет слабенькое знание канона.
05.03.2018 в 13:35

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
firnwen, а можно встречный вопрос: статистика относится только к полигонкам или к РИ ирл, включая словески и форумки?
05.03.2018 в 13:36

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
А каковы критерии подростка? а то во многих играемых обществах 14-17 лет - это уже "не мальчик, но муж".
Мне кажется, дети и старики - это такие харАктерные роли, которые играешь скорее "вовне", чем "внутри": старик кряхтит и шаркает, ребёнок носится и говорит смешные глупости. в рамках кабинетки про социалку это вполне интересно - больше шансов, что тебя заметят и не забудут. а на игре про более масштабные события дети, играемые не детьми, скорее ни к чему, хотя наверняка есть исключения.
05.03.2018 в 13:40

Странным судьба иногда одаряет авансом - силой упрямства живого сменить фазу дня! (с) Jam
ninquenaro, танец Грез - да)) но он штука индивидуальная, у меня были товарищи которых и в 17 - 19 накрывало, зависит от того, когда фея будет готова проснуться. Глэмора и банальности вокруг) но раньше - оно действительно чаще) мне отдельно интересен переход от дитя к вайлдеру, и кажется я что-то такое даже набредил конкретное)
05.03.2018 в 13:41

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Гэллиан, РИ ирл - расшифруй, а то я не уверена, что правильно поняла?
А пусть будут любые игры. Специфику детей на форумках я знаю совсем слабо.

Mark Cain, А каковы критерии подростка? а то во многих играемых обществах 14-17 лет - это уже "не мальчик, но муж".
Сообразно сеттингу, естественно. Если основная играемая раса играемого сеттинга живет примерно 50 лет, и 15 - это уже совершеннолетие, то подросток - это 9-12 где-то. Если это эльфы Толкина, то подросток - 30-40, ребенок - 10-20, и т.п.

а на игре про более масштабные события дети, играемые не детьми, скорее ни к чему
Внимание: я не спрашиваю, зачем они могут быть нужны на игре (сюжету, мастеру, etc). Я спрашиваю, нравится ли лично тебе играть ребенка или подростка, чем именно нравится, чем именно не нравится.
05.03.2018 в 13:42

firnwen, детей - нет. Подростков - можно. Позиция "я здесь чайнег, но я разберусь" очень удобна.
05.03.2018 в 13:43

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
nasse, слушай, а чем эта позиция для тебя критично отличается в исполнении подростка и в исполнении взрослого?
05.03.2018 в 13:44

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Amarth, ну вот моя девочка с Древа Историй в человеческом теле была 13тилетней. Ей было хорошо. :)
05.03.2018 в 13:49

Странным судьба иногда одаряет авансом - силой упрямства живого сменить фазу дня! (с) Jam
ninquenaro, хорошая девочка, вытаскивай ее ещё) я вот как раз около 13 сыграть хочу, чтоб и пьянило от танца, но и тут же кактусовое поле))
05.03.2018 в 13:57

Начитаешься всякого, а потом живешь с этим... (с)
Я могу для статистики сказать, что мне неинтересно ни в детей, ни в подростков. Как-то изнутри не ловится кайф ни от отыгрыша обучения, ни от отыгрыша детской/подростковой оценки мира, непосредственности, максимализма, ни от отыгрыша бунта и отсутствия тормозов без наличия "взрослых мозгов". :) Хотя я подозреваю, что мне здесь многое наезжает на пожизневку, но это уже так. Поэтому когда очень надо - оно всегда игротехника.
05.03.2018 в 13:58

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
firnwen, под РИ ирл я как раз и подразумевал совокупность разных форматов: полигонки, форумки, словески, настолки. В кабинетках не участвовал, поэтому тут ничего сказать не могу.

По форумкам, словескам (с элементами настолок) и настолкам: подростков играл в количестве, и тут для меня ключевое как раз показать (в ходе каких-то критических для персонажа и социума в целом) взросление и адаптацию к меняющимся условиям жизни )ну а поскольку обычно я играю всякий трэш, то условия эти меняются весьма резко). Еще я водил форумку, в которой под моим началом была целая группа 14-15 летних мальчишек и девчонок, к которых очень красочно и бурно из всех щелей пер юношеский максимализм, где-то сбодренный изрядной долей наивности, где-то уже успев обрасти цинизмом, а где-то банальный эгоцентризм цвел во все поля. В общем, с ними было ужасно интересно :)
05.03.2018 в 14:01

Рыжий кот и коллекция баек впридачу.
Мне в подростках нравится возможность насовать в персонажа кучу эмоций и противоречий, а потом столкнуть с чем-то или кем-то таким, чтобы сдетонировало) Плюс да, соглашусь с писавшими выше - учиться, всякое-разное и побольше, из небольшого куска удавшегося можно столько душевного горения и внешней беготни породить...
Детей я играл очень мало и очень междусобойно, пару раз они были нечисть, но вот возможность думать вообще без границ и специфическая логика. Одно печально - вот мне как теоретическому ребенку очень надо или +/- сверстников, или быть замеченным, так что в провокации и несвоевременное и некрасивое поведение тоже можно изнутри персонажной головы скатиться. Хотя тоже штука)
Касательно нечисти-детей - мне они больше всего зашли именно потому, что 1) они реально пугающие, если заморочиться, 2) мотив "увести с собой в могилу/в пасть к чудищу" и 3) вот их как раз никак не проигнорируешь)))
05.03.2018 в 14:02

Step close to the edge to believe the absurd(с) Adrian Hates
Мне иногда очень заходит играть подростков (13-16 лет, для ясности, в зависимости от), конечно это вопрос конкретных мира/сеттинга/ситуации/персонажа. Интересно играть в подростковое, насколько его возможно вспомнить-прочувствовать заново, восприятие, еще не сформировавшуюся личность, посмотреть, во что она вырастет при сложившихся обстоятельствах и окружении. Или как выше вспоминали, специфические вещи вроде Танца Грез. Детей интересно было бы играть только в случае роста на игре формата "проматывать годы".
05.03.2018 в 14:11

Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
Так вот: интересно ли с вашей точки зрения играть в этих наших РИ детей и подростков (будучи взрослым, да)? Во что можно играть, играя ребенка/одростка, во что можно не играть, а что пройдет мимо - и хорошо это или нет? Какие у такой роли есть плюсы и минусы с вашей точки зрения?

Призадумалась...
С удовольствием и не так уж редко играю возраст чуть старше, который уже не подросток, а "вьюнош со взором горящим и внутренним стержнем > 1 м", и с кроссполом, и без.
Люблю за два бонуса, работающие в этом случае в приложении к почти любому сеттингу, - приятное самоощущение и внутренний обоснуй лезть куда попало и как придется. Тут ведь почти полностью отваливаются вопросы к самой себе, почему у персонажа не сработали тормоза в случаях, когда было бы правильно с точки зрения нормального человека, но скучно с точки зрения игрока, которому хочется еще движухи.
Именно такого персонажа я с большей вероятностью буду генерить на игру, куда еду без нескольких надежных завязок и без уверенности, что мастера прописали что-то интересное персонально мне. Потому что так удобнее.

Подростка - редко. Собственно, один случай четко помню, где персонаж был скорее подростком. И ему пришлось срочно взрослеть, потому что жопа настала.
Вообще любопытно, но сложно. И сильнее всего зависит (для меня) от завязок на 1-2-3 значимых личностей. Потому как (опять же, для меня) весь смысл игры именно в подростковый возраст - в характерных социальных взаимодействиях. Так как сильно не всякий их разворот кажется мне вкусным и желанным для отыгрыша - сильно не со всяким партнером хочется в это лезть. И сильно не всякий партнер и сильно не всегда захочет на это заморачиваться.
Да, причем на большинстве игр статус подростка будет хоть что-то давать для игры не только в плане ОБВМа именно в близких личных взаимодействиях. Большая часть окружающих просто не отразит особой разницы между посторонним для них подростком и юношей, а каких-то плюшек/ограничений в моделях тут и вовсе обычно не бывает.

Играть ребенка - хз. Не пробовала и не очень понимаю, как и во что.



А что до персонажа, который учится - для меня это вообще не завязано на его возрастную категорию, только на характер. Учатся,
в общем-то, все разумные. Вопрос в интенсивности, целенаправленности и осознанности, но это от характера и опыта зависит ) Имхо.
Для меня этот вопрос выбора ребенок/подросток/юноша/взрослый - в первую очередь про статус и особенности личного взаимодействия с окружающими.

05.03.2018 в 14:31

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
ninquenaro, правильно ли я понимаю, что в случае с детьми Диора взаимодействия взрослых с вами толком и не было, либо оно было ощутимо вынужденным с их стороны?

_Aiden_, правильно ли я понимаю, что тебя на такие роли можно звать (с учетом, разумеется, всех твоих ограничений)? И где для тебя проходит граница между "играть ребенка" и "играть подростка" - скорее по опциям, чем по возрасту?

Amarth, Гэллиан, Хронист Рене, treumer, sehmeth, а минусы? :)
05.03.2018 в 14:33

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
firnwen, приходиться доказывать, что ты не верблюд, вечно играющие гормоны и недостаток знаний и опыта, мешающий здраво оценить обстановку)))
05.03.2018 в 14:43

Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
firnwen, а минусы?
Оборотная сторона плюсов )
Интересные возможности какой-либо из категорий ограничены, что-то за их пределами либо не используется на соответствующей игре, либо уменьшает соответствие отыгрываемой категории.

Именно с ролью подростка, прямо однозначный плюс для меня разве что такой: любопытная штука, которую редко играю. Минус вполне жирный - наиболее высокая степень зависимости того, как сложится для меня личная игра, от других игроков (одного или нескольких, с которыми есть серьезные завязки).
05.03.2018 в 14:48

Странным судьба иногда одаряет авансом - силой упрямства живого сменить фазу дня! (с) Jam
firnwen, не знаю, насколько это минусы, скорее подводные камни - ты зависим от других игроков, особенно, с которыми взаимодействуешь близко, сильнее чем более старший персонаж. Потому что огромный кусок игры за подростка - взаимодействие с другими персонажами. И если где-то что-то идет не так, откат много сильнее. Если это, конечно, не квест-выживач, но там другая специфика.
05.03.2018 в 14:58

Step close to the edge to believe the absurd(с) Adrian Hates
firnwen, ограничения в том, куда можно влезть-податься-ходить-делать в плане опыта и доступа-допуска, зависимость от окружения, не то, чтобы всегда минусы, порой как раз концептуальное или атмосферное приложение к роли. Так что по мне если сама роль цепляет, то в общем случае ничего в голову не приходит как минус)
05.03.2018 в 15:07

Лично мне достаточно безразлично, какой возраст персонажа играть, тут дело, ИМХО, в степени наваристости прогрузов и количества драмы/интересных замесов, которые можно подцепить вокруг :)
05.03.2018 в 15:12

Рыжий кот и коллекция баек впридачу.
firnwen, в случае и детей, и подростков - зависимость от того, чтобы с тобой взаимодействовали и куа больше - от персонажей, с которыми находишься в тесной завязке, в случае детей даже больше - подросток еще может удрать искать лучшей доли или устроить скандал именно персонажно, то ребенок этих способов починить себе игру по большей мере лишен.
Ограничение возможности кипешить изнутри обстоятельств игры не то, чтобы выше чем у взрослых, но ведется нередко более обидными способами.
Необходимость долго доказывать, что не верблюд и не похож)
05.03.2018 в 15:15

Keep calm and drink your tea
firnwen, да, звать можно, и даже бегать-знакомиться-узнавать в ограниченных количествах мне было бы интересно.
Граница для меня там, где кончается детская незамутнённость и начинаются сложные подростковые щщи (переходный возраст, максимализм, склонность нарываться, влюблённости подростковые). Есть опасность, что на этом я могу психологически пойти вразнос по жизни.
05.03.2018 в 15:16

firnwen, критично - ничем. А некритично - с подростком в этой ситуации щедрее делятся информацией, и меньше выносят мозг, выражая свое Ценное Мнение о том, в каком возрасте это полагается знать, какого пола быть, и вообще куда не лезть. И перед подростком менее натужно выпендриваются.
В реале сообщества, в которых этой разницы нет - чудесные и сокровищные, хотя и бывают.

PS Насколько я ощущаю, в реале любопытство воспринимают как свойство подростка. Ну кроме тех мест, где все такие. А отыгрывать при этом кого-то солидного - ну я не смогла бы...
05.03.2018 в 15:16

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Ornelasse, то есть возраст персонажа для тебя не влияет на возможность "подцепить замес"?

Гэллиан, гормоны - в смысле, их влияние сложно отыгрывать, или оно само по себе усложняет взаимодействие, или что-то еще?